MARCELO BARROS Brasileño, monje benedictino, biblista y teólogo de la liberación. Por ocho años, en la década de los 70, fue secretario y consejero de Dom Hélder Cámara, arzobispo de Olinda y Recife, para ecumenismo y relación con otras culturas y religiones. Fue fundador junto con Carlos Mesters del Centro Ecuménico de Estudios Bíblicos en Brasil y consejero nacional por más de 25 años de la Pastoral de la Tierra y de las Comunidades Eclesiales de Base. Es uno de los tres miembros de la Comisión Teológica Latinoamericana de la Asociación Ecuménica de los Teólogos del Tercer Mundo (ASETT), y se dedica ahora a unir Teología de la Liberación y la Teología del Pluralismo Religioso. Colabora con varias revistas brasileñas y de otros países en América Latina y Europa y es autor de 30 libros publicados. Entro otros: "Teología y Espiritualidad del Agua", "Cómo orar ecuménicamente", "No dejen caer la profecía" (El mensaje de Hélder Câmara para el siglo XXI).


1. Marcelo, eres monje benedictino. Parece que ibas para veterinario. ¿Qué te influyó para cambiar ese sueño por el de ser monje?

- Cuando era niño, quería ser veterinario para cuidar de animales y me gustaría de serlo de animales salvajes. A los 18, he descubierto que, primeramente tengo que cuidar de la humanidad. Y descubri que el monasterio era el sitio donde yo podía ensayar una convivencia igualitaria con los otros y, al mismo tiempo, domar las fieras que existen dentro de mi mismo…. Desde pequeño, soy passionado, verdaderamente vocacionado para trabajar por la unidad. Ni yo sabía de eso. El monasterio me ha revelado…

2. Tengo entendido que vuestro Monasterio de Goiás es un monasterio de puertas abiertas. Háblanos de él.

Monje viene del termo greco monos que quiere decir uno o unificado. Todo monasterio tendría esta vocación de ayudar las personas a unificarse a si mismas y a trabajar por la unidad de la humanidad. Goias es un monasterio pequeño y pobre que asumió esto como su característica principal. No tiene propiamente una clausura. Monasterio no es para alejar a nadie. Es para unir. Por eso, somos una comunidad inserta en medio a los pobres. Somos un monasterio benedictino masculino, pero que intenta incluir las mujeres y ser una comunidad con fisonomía más laical.

3. ¿Cómo orar ecuménicamente?

En primero lugar, si orar es entrar na intimidad de la divinidad, es importante tener en vista que esta intimidad con el divino supone una comunión con toda la humanidad. Un cristiano, mismo si ora solo, siempre dice: Padre Nuestro… Madre nuestra. Mi experiencia de oración es de intentar descubrir la presencia y la palabra divina a través del otro. El diverso (de otra religión o cultura, o mismo de otra Iglesia cristiana) siempre es para mi un sacramento de la presencia y del amor divinos. Por eso, me gusta mucho de escuchar en actitud de oración el Coran, los Vedas y asi todos los libros y palabras de otras religiones…. Para mi eso me hace mas cristiano (discipulo de Jesús que me lleva al otro) y católico (abierto a la universalidad).

4. Todas las religiones hablan de espiritualidad, ¿Cuál es tu concepto básico de espiritualidad?

Espiritualidad es una vida conducida por el Espíritu Divino. Es dejarse empujar por la misma energía de amor solidariedad que se empozó de Jesús de Nazareth y lo hizo vivir siempre en la mas profunda intimidad con su Abba (padrecito).

5. Siguiendo el mismo tema. Estamos en el Año Mundial del Agua. Tú has escrito un libro sobre el tema. ¿Hay una espiritualidad del agua, una espiritualidad ecológica que ayude al futuro de la vida?

Podemos vivir la crisis actual del agua buscando soluciones en lo político, en lo económico, en lo técnico y así adelante. Estos aportes son validos, pero si non vamos hasta las raíces del problema, ciertamente no tendremos una solución verdaderamente profunda. Para mi, esta raíz es la cultura. Por eso necesitamos criar una cultura de amor y de comunión con la naturaleza, la tierra, el agua y todos los seres vivos. Esto es la espiritualidad ecológica. Las religiones indígenas y afro descendentes nos enseñan a convivir con el agua como un don sagrado y un sacramento divino. Esto es fundamental para el presente y para que podamos tener un futuro en esto planeta.

6. Eres biblista. El Papa ha anunciado la próxima publicación de un libro sobre Jesús. ¿Cómo era Jesús de Nazaret? ¿Tiene futuro en un mundo globalizado?

Jesús de Nazaret vivió en un mundo que, en su tiempo y de forma muy diversa de hoy, pero era globalizado. El país de Jesús y todo el Oriente Médio vivía la cultura helénica… Jesús se insertó en todo lo que podía y resistió muy fuertemente a eso cuando se trataba de la dignidad del ser humano y la sacralizad de la vida. Hoy, necesitamos descubrir Jesús como hermano de todos, servidor y profeta de la universalidad del amor solidario.

7. Hace unos años oí a un teólogo afirmar que la Iglesia debería pedir perdón al mundo por la idea de Dios que ha transmitido históricamente. ¿Cómo hablar de Dios hoy?

La primera cosa que la Biblia nos enseña coincide con las escrituras budistas y otras es no hablar. Dios es misterio. La teología más justa es la apofáctica, o sea, la que adora y hace silencio. Pero, si debemos decir algo, intentemos de vivir el testimonio de Dios como amor solidario y fuente de vida, padre y madre de ternura que habla a todas las culturas y pueblos, a cada cual en su lenguaje y su forma de comprender, que inspira todas las religiones y pide a todas que se conviertan y se purifiquen…. Para ser testigos del reyno y no una estructura auto-referente como ocurre tanto siempre…

8. Esta revista -Iglesia Viva- acaba de dedicar un número -el 227- "al servicio del Vaticano II". ¿Crees que de verdad el Concilio Vaticano II ha sido una primavera para la Iglesia? Si, el Vaticano II fue un Pentecostés para la Iglesia… Yo hizo profesión de monje en el día en que se encerraba el Concilio (08 de decembre 1965). Hasta hoy considero eso una gracia y vivo en la Iglesia para acuerdar y vivir el Espíritu del Concilio Vaticano II.

9. Desde hace unos años ha surgido con cierta fuerza un movimiento a favor de un nuevo Concilio. ¿Cómo lo ves?

Considero fundamental el proceso conciliar que haga de la Iglesia no un imperio monarquico, sino una comunión que, como dice Pedro Casaldáliga, debe ser más, muy más que una democracia. Un nuevo Concilio hoy debe ser una forma de vivir la sinodalidad eclesial y ser una etapa de un forum mundial que una todas las religiones y culturas comprometidas con la paz, la justicia y la defensa de la creación.

10. ¿Te atreves a soñar cómo será la Iglesia dentro de 40 años?

El mundo actual exije una Iglesia menos centralizada y que se muestre Iglesia como comunión de Iglesias locales.

11. Parece que la iglesia no está abierta para adaptarse a los nuevos tiempos. ¿Ves algún indicio de cambio de modelo?

Entre las comunidades cristianas pobres y los movimientos indios y negros, se ensaya una Iglesia desocidentalizada. La eclesiología de una Iglesia local, pluralista, esto es, abierta a las otras religiones y culturas puede renovar la Iglesia en sus bases.

12. A pesar de ser sacerdote, representante de la iglesia, eres crítico y muchas veces polémico al ocuparte de ciertos dogmas y tabúes de la iglesia. ¿Cómo consigues ejercer esta libertad? No estoy solo. Pertenezco a un grupo de teólogos y reflexionamos juntos. Al mismo tiempo, vivo como monje un método de oración y de vida espiritual que me ayuda a no hablar de lo que no vivo. Y no quiero ser nada, solo un hermano de todos… Eso dá mucha libertad.

13. La V Conferencia del Episcopado Latinoamericano y del Caribe (CELAM) se va a celebrar en Mayo de 2007 en el Santuario de Aparecida (Brasil). ¿Qué esperanzas tienes tienes?

Las conferencias de obispos latinoamericanos siempre fueram más que conferencias episcopales. Ellas incluyen de alguna forma aportaciones de todo el pueblo de Dios, mismo de hermanos y hermanas de otras Iglesias… Esto es la esperanza. Los documentos y lo que percibo como preparación me parecen muy cerrados y sin horizontes nuevos. Pero, las comunidades de base y movimientos eclesiales están se movilizando…

14. La actualidad sociológica nos habla de la crisis de las religiones y a la vez de la emergencia de una espiritualidad laical y liberadora. Danos tu punto de vista.

Estoy de acuerdo que las actuales religiones fueran organizadas para otro tipo de mundo. Estoy totalmente de acuerdo que lo más importante es una espiritualidad laica y liberadora. Solo no estaría de acuerdo con una visión positivista que mira la historia como una linea recta y horizontal que proclama una nueva modernidad donde no hay mas espacio para las religiones. Pienso que como están organizadas hoy, de hecho, están decadentes y en crisis. Pero, las religiones indias y negras fueran y són fundamentales para la resistencia de sus pueblos…. Trabajo por un cambiamento de las religiones y no por su fin.

15. ¿Y qué es una iglesia toda ella ministerial?

Una Iglesia que no sacraliza el poder y si el amor. Jesús quiso un discipulado de iguales y no una estructura jerarquica. Estoy convicto de eso. Una Iglesia ministerial es una comunidad toda dedicada al servizio del pueblo.

16. Tú vives el diálogo entre las religiones. La iglesia permite el ecumenismo, pero está contra el sincretismo. ¿Por qué?

El sincretismo tiene una historia compleja y una conceptualizad ambigua, pero es importante. Toda religión es naturalmente sincrética. El catolicismo romano con su noción de sacerdocio más pagano que evangelico y con toda su sacralización del poder del papa, etc, es tan o más sincrético que cualquiera forma de catolicismo popular indígena o negro. Pienso que es siempre importante discernir y nos convierter permanentemente, todos, pero no hay como ser contra lo que ocurre como fruto del amor y del encuentro humano….

17. ¿Qué nos dices del futuro interreligioso?

Creo que es fundamental para el mundo. Estoy de acuerdo con Hans Kung que el mundo non tendrá paz si las religiones no si ponen en diálogo. Creo que eso ocurre y va mejorar mas aun desde las bases y no desde las cúpulas.

18. ¿Hay peligro de un enfrentamiento mundial de civilizaciones o de religiones? No. La tesis de guerra de civilizaciones es etnocéntrica y inmoral. La India tiene mas musulmanes que muchos paices arabes. Hoy hay una imensa cantidad de musulmanes no arabes, de cristianos no occidentales, de budistas occidentales y asi adelante…. Lo que hace guerra es la economia neo-liberal, no las culturas tradicionales….

19. También vives el compromiso social. El mundo se desangra en guerras, hambre, desigualdades. ¿Qué pueden hacer las religiones ante los grandes poderes responsables?

Las religiones tienen una responsabilidad imensa. Dom Helder Camara, ya anciano, se deprimia al ver que los paíces más opresores de sus hermanos són los que se dicen más cristianos…. El Monseñor Leonidas Proano, profeta de los indios en Ecuador, morió pidindo perdón a los indios por el mal que la Iglesia los habia hecho… Las religiones tienen que se convierter como dice Pablo de la fe que no lleva a la justicia a la fé que lleva a la justicia (carta a los romanos).

20. Marcelo, tú eres monje benedictino, teólogo y comprometido con los problemas de los pobres ¿No hay antagonismo entre esas opciones?

Al contrario. Jesús oró: "Padre, yo te bendigo porque revelaste tus segredos a los mas pequenos y los escondeste a los grandes del mundo". Constato eso a todo instante. Solo viviendo mi compromiso con los oprimidos, vivo mi opción espiritual de monje. Y mi teología decola desde ahí….

21. Háblanos de la resistencia de los pequeños como contribución al futuro de la vida.

Creo que lo mas nuevo que ocurió en el mundo en estos ultimos anos fue la resistencia india y los movimentos que dieran la posibilidad de tener un presidente indio en Bolivia, un obrero en Brasil, un casi indio en Venezuela e asi adelante…. Creo que esto movimento de los pequenos es universal y el proceso del Forum Mundial de lo cual la 7ª edición es en esto ano (2007) en Africa revela eso.

22. ¿Qué momento está viviendo la Teología de la Liberación? ¿Hay profetas?

La Teología de la Liberación realiza en esto enero de 2007 su segundo foro mundial y reune teologos de todos los continentes por un nuevo mundo posible. La teologia de la liberación es cada vez más contextual, india, negra, feminista y asi por delante. Creo que esto es muy bueno. Los profetas y profetizas no són más figuras aisladas del clero, sino liderazgos del pueblo…. Gente simples y corajosa que da la vida por la causa del reyno….

23. Para despedirnos, ¿quieres darnos algún mensaje de esperanza?

Ustedes, hermanos y hermanas de Espana y Europa tienen una importancia muy grande en esto movimento mundial por un nuevo mundo posible. Ninguna liberación se hace más hoy solamente local. En esto mundo globalizado, o tenemos una solidariedad universal o no logramos resistir. Y ustedes, comunidades abiertas y solidarias de toda Europa visibilizam eso. Que Dios les ilumine y fortifique en esto camino…. Gracias. Muchas gracias.